Commons:Talk page guidelines/nl

Shortcuts: COM:TALK • COM:TPG

Er zijn twee soorten overlegpagina's - standaard overlegpagina's worden gebruikt om een Commons-pagina of bestand te bespreken, terwijl overlegpagina's van gebruikers worden gebruikt om met andere gebruikers te communiceren of berichten achter te laten. Elke pagina heeft een bijbehorende overlegpagina, behalve pagina's in de Special:namespace. Als er geen discussie over een pagina is, is de link naar de overlegpagina rood. U kunt de pagina nog steeds aanmaken - u bent dan gewoon de eerste persoon die dat doet.

Deze pagina biedt richtlijnen voor het gebruik van standaard overlegpagina's en overlegpagina's voor gebruikers op Commons.

Lay-out

• Verticaal verder gaan: Hoe lager de bijdrage op de overlegpagina staat, hoe later deze werd gemaakt.

• Gebruik inspringing om het gesprek duidelijk te houden: De eerste bijdrager is helemaal naar links, de volgende persoon begint met één dubbele punt (:), de volgende persoon begint met twee dubbele punten. Wanneer de eerste bijdrager vervolgens reageert, beginnen ze opnieuw in de linkermarge en blijven de tweede en derde persoon zichzelf markeren met respectievelijk één en twee dubbele punten. Op die manier is het duidelijk wie wat zegt. Andere inspringingssystemen worden ook veel gebruikt.

• Afzonderlijke discussieonderwerpen: Plaats elk nieuw onderwerp onder een andere kop (== Subject ==). De functie "Post a comment" bereikt dit automatisch wanneer u een onderwerpregel invoert. De wijzigingssamenvatting is automatisch hetzelfde als deze header. Elke thread is dus een sectie. Dit maakt sectiebewerking van de betreffende thread mogelijk (secties).

• Gebruik witruimte bij het maken van een puntsgewijze discussie: Hoewel beknoptheid in een overlegpagina altijd wenselijk is, is het soms, wanneer men puntsgewijs discussies voert, het onmogelijk om kort te zijn. Gebruik in dergelijke gevallen alinea-einden wanneer u het einde van uw bespreking van een punt hebt bereikt. Dit resulteert in een veel duidelijker bericht, waarop het ook makkelijker is om op te reageren.

Opmaak

• Ondertekenen: Het ondertekenen van uw bericht is een veel voorkomende beleefdheid waarmee mensen op een gemakkelijke manier kunnen zien wie er aan het woord is; Niet-ondertekende berichten zijn verwarrend. Als u een bericht wilt ondertekenen en dateren, typt u vier tildetekens (~~~~) of klikt u op de handtekeningknop in uw bewerkingwerkbalk.

• Vermijd opmaak: Gebruik niet veel Cursieve tekst, Vetgedrukte tekst, of HOOFDLETTERS. Dat wordt beschouwd als SCHREEUWEN, u boodschap wordt dan niet als een serieuze bijdrage gezien maar als rommel van een klein kind.

• Stemmen: Op verschillende pagina's wordt u gevraagd om over een onderwerp te stemmen. Gebruik de plaatsingsconventies van deze sectie om uw stem toe te voegen als een opsommingsteken (*) onder het relevante onderwerp en maak uw stem (''') vet. (U kunt een van de pollingsjablonen gebruiken.) Uw stem zal meestal niet veel gewicht in de schaal leggen, tenzij u uw reden voor de stemming opneemt. Zorg ervoor dat uw het bericht ondertekent (~~~~), zoals hierboven beschreven.

Kopregels op overlegpagina's

Gebruik geen kopteksten om mensen persoonlijk aan te spreken op overlegpagina's. Kopteksten moeten worden gebruikt om de discussie te vergemakkelijken door onderwerpen met betrekking tot de bijbehorende pagina aan te geven en te beperken. U kunt bijvoorbeeld een koptekst maken waarvan de titel in een paar woorden een probleem beschrijft dat u met die pagina hebt. Dit maakt het gemakkelijk voor mensen om dat probleem aan te pakken, naar consensus toe te werken en uiteindelijk het probleem of geschil op te lossen en die pagina te verbeteren.

Archivering

Shortcut

• COM:ARCHIVE

"Commons:ARCHIVE" verwijst hier naar door. Voor historische archieven, zie Commons:GLAM.

Archiveren in plaats van verwijderen: Wanneer de inhoud van een overlegpagina extreem groot is geworden of de discussie over het probleem in kwestie gewoon is weggeëbd en alles al is gezegd, maak dan een nieuwe pagina aan en verplaats de inhoud daarheen. (Zie Help:Inhoud en archiveren.)

Handmatig archiveren

1. Maak de archiefpagina in de namespace talk of Commons talk - meestal als een subpagina van de oorspronkelijke overlegpagina. Geef het een verklarende naam. Vaak voegen mensen gewoon "archief" toe aan de oorspronkelijke naam, bijvoorbeeld User talk:Example/Archive 1. Als het niet duidelijk is uit de paginanaam, leg dan op de archiefpagina uit waar de tekst die u wilt archiveren vandaan komt en geef een link op. Knip de relevante inhoud van de oorspronkelijke pagina en plak deze in de nieuwe pagina. Voeg het {{Talkarchive}} of het {{Automatic archive navigator}} sjabloon bovenaan toe.
2. Vervang de tekst op de oorspronkelijke pagina door een link naar het archief, of gebruik een sjabloon zoals {{Archive box}} bovenaan de pagina. In sommige gevallen kan het gepast zijn om de discussie samen te vatten ("refactor") en een link te geven naar de versie met de volledige tekst.

Geautomatiseerd archiveren

• ArchiverBot biedt een geautomatiseerde archiveringsservice. Instructies voor het activeren voor een pagina staan hier en hier (volg de instructies voor kleine letters sigmabot III). Voor andere pagina's dan uw eigen overlegpagina, moet u er eerst voor zorgen dat er een consensus in de gemeenschap is voor geautomatiseerde archivering. Als u snel een standaardinstelling wilt gebruiken om uw overlegpagina voor gebruikers te archiveren, raadpleegt u MiszaBot.

• SpBot's sectie Autoarchiveren opgelost (met installatie-instructies) biedt een geautomatiseerde archiveringsservice voor secties die zijn getagd als "resolved/opgelost". Als u snel een standaardinstelling wilt gebruiken om uw overlegpagina voor gebruikers te archiveren, raadpleegt u dit sjabloon.

Een goede communicatie

Waarvoor kunnen de overlegpagina's worden gebruikt?

Overlegpagina's zijn niet voor algemeen gebabbel; Houd discussies op overlegpagina's over het onderwerp hoe u de bijbehorende pagina kunt verbeteren.

Voor kwesties die een verifieerbaar correct en relatief onbetwist antwoord hebben, kunt u de overlegpagina's gebruiken om feitencontrole te vergemakkelijken (waaronder soms het oplossen van geschillen over feitelijke nauwkeurigheid).

In het algemeen

Om communicatieproblemen te voorkomen, probeer uzelf op de bovenste secties van dit schema te houden.

• Ga uit van goede trouw: Met andere woorden, probeer de persoon aan de andere kant van de discussie te beschouwen als een denkend, rationeel wezen dat probeert positief bij te dragen aan Commons - tenzij, en alleen tenzij u een stevig, solide en objectief bewijs van het tegendeel hebt. Alleen het oneens zijn met u is niet zo'n bewijs.

• Communiceren: Wanneer u communiceert op een overlegpagina, antwoord dan als iemand om verdere uitleg van uw bewerkingen vraagt. herhaal uzelf dan niet, ga er van uit dat anderen wel kunnen lezen.

• Wees beknopt: Als uw bericht langer is dan 100 woorden en geen gedetailleerde, puntsgewijze discussie is, overweeg dan om het resultaat in te korten. Lange, slecht geformuleerde teksten zijn vaak moeilijk te begrijpen en daarom moeilijk om op de juiste manier mee om te gaan. Als gevolg hiervan worden deze berichten vaak genegeerd of verkeerd begrepen.

• Houd de discussie leesbaar: Bewerk of verwijder geen opmerkingen van andere mensen, tenzij ze aanstootgevend, onbeschaafd of anderszins in strijd zijn met de richtlijnen of het beleid van Commons. Anders zijn dergelijke bewerkingen onbeleefd en maken ze het moeilijk voor anderen om discussies te volgen. Vaak is het duidelijker om een opmerking te plaatsen, in plaats van deze te wijzigen of te verwijderen, vooral als deze wordt gevolgd door een reactie. Gebruik <s>doorgehaald door commentaar</s> om dat te genereren. Deze richtlijn is van toepassing op discussies anders dan alleen de overlegpagina gebruiker, maar is ook een goede gewoonte op de eigen pagina.

Andere conventies

• Maak links: Links naar pagina's zijn net zo nuttig op overlegpagina's als waar dan ook, en links naar niet-bestaande pagina's kunnen helpen om ze op de lijst niet-bestaande pagina's met koppelingen te krijgen, dan lijstje bevat dan niet alleen fouten maar is ook een soort wensenlijstje.

• Gebruik UTC bij het verwijzen naar een tijd, bijvoorbeeld het tijdstip van een bewerking of paginaverplaatsing.

• Bij het bespreken van de naam van de pagina, citeer de huidige naam: als de pagina achteraf wordt verplaatst, wordt de Overlegpagina meestal ook verplaatst, dus dan zou het niet duidelijk zijn waar u het over had en mensen kunnen bijvoorbeeld denken dat u voorstelt om de nieuwe naam te veranderen, terwijl u naar de oude verwijst.

Discussies

Als u het oneens bent of een probleem hebt met iemands gedrag, lees dan deze pagina.

Voorkomen van misbruik van overlegpagina's

De meeste mensen zijn trots op hun werk en op hun standpunt. Ego's kunnen gemakkelijk gekwetst raken bij het bewerken, maar overlegpagina's zijn geen plek om terug te slaan. Ze zijn een goede plek om te troosten of schade aan ego's ongedaan te maken, maar bovenal zijn ze voor het smeden van overeenkomsten die het beste zijn voor de pagina's waaraan ze zijn gehecht.

Aandachtspunten

• Als iemand het niet met ue eens is, betekent dit niet noodzakelijkerwijs dat (1) de persoon u haat, (2) de persoon denkt dat u dom bent, (3) de persoon dom is, enz. Wanneer mensen meningen plaatsen zonder praktische implicaties voor de pagina, is het het beste om ze gewoon te laten staan.

• Een bericht op een overlegpagina is mogelijk niet nodig. Voordat u een discussie aangaat, vraag uzelf af: is dit echt nodig om te bespreken? Kan ik een samenvatting geven bij mijn bewerking en wachten tot anderen dat bespreken als ze dat willen?

• U kunt een discussie altijd per e-mail of op uw gebruikerspagina voeren als deze niet essentieel is voor de pagina.

Nog een paar tips voor beleefde discussie

• Maak altijd duidelijk welk punt u aansnijdt, vooral in antwoorden.
  • Het citeren van een bericht is OK, maar aangeven hoe u het hebt geïnterpreteerd is beter. Voordat u verder gaat met te zeggen dat iemand ongelijk heeft, moet u toegeven dat u iets misschien verkeerd hebt geïnterpreteerd.

• Val mensen of hun bewerkingen niet aan met een persoonlijke aanval.
  • Termen als 'racistisch', 'seksistisch' of zelfs 'slecht geschreven' maken mensen defensief. Met mensen die met zulke termen te pas en te onpas strooien alsof ze betekenisloos zijn kan echt geen normaal mens spreken. U zet uzelf weg als een vervelend persoon, die men het beste kan negeren.

Aanvullende adviezen

Een overzicht voor een Wikicovenant van Kingturtle:

• Zorg ervoor dat anderen zich welkom voelen (zelfs degenen die u niet leuk vindt)
• Creëer en zet een vriendelijke omgeving voort
• Keer de andere wang toe (inclusief weglopen van potentiële bewerkingsoorlogen)
• Geef lof, vooral aan degenen die u niet kent (de meeste mensen willen graag weten dat ze gewild en gewaardeerd worden)
• Wees gul met vergeven.

Overlegpagina's van gebruikers

Mag ik doen wat ik wil op mijn eigen overlegpagina?

De meeste gebruikers behandelen hun overlegpagina's voor gebruikers als gewone overlegpagina's en archiveren de inhoud periodiek op een persoonlijke subpagina - hetzij wanneer de pagina te groot wordt, volgens een regelmatig schema, of wanneer ze een wikivakantie nemen. Anderen verwijderen opmerkingen nadat ze erop hebben gereageerd (maar deze praktijk wordt niet aanbevolen: archivering heeft de voorkeur). Om eenvoudig en snel automatische archivering in te stellen zijn er standaard setups beschikbaar (zie hierboven).

Probeer uw overlegpagina van uw gebruiker niet om te leiden naar een overlegpagina op een ander Wikimedia-project. Niet alleen werken dergelijke omleidingen niet, maar ze storen ook anderen omwille van het eigen gemak, verwijderen Commons-gerelateerde discussies uit Commons en veroorzaken problemen met berichtsjablonen die alleen beschikbaar zijn op Commons. Als u Commons niet regelmatig bezoekt, kunt u uw voorkeuren bewerken om e-mailmeldingen in te schakelen voor nieuwe berichten op de overlegpagina (ga naar uw Voorkeuren en zoek op tabblad Meldingen naar de sectie "Email options"; Zie ook E-mail melding). Het omleiden van uw gebruikersoverlegpagina naar een andere pagina op Commons (of deze nu bedoeld is als grap of bedoeld is om aanstootgevend te zijn of om een "Ga weg"-bericht te sturen) kan ook als een vijandige daad worden beschouwd.

Voel u vrij om uw persoonlijke pagina's naar eigen inzicht in te richten, maar houd er rekening mee dat uw gebruikersoverlegpagina de belangrijke functie heeft om andere redacteuren met u te laten communiceren. Mensen zullen boos worden als ze het niet voor dat doel kunnen gebruiken.

Een conversatie tussen twee personen leesbaar houden

Als u berichten heen en weer schrijft tussen overlegpagina's van gebruikers, kan de resulterende tekst moeilijk te volgen zijn. Hier zijn twee systemen om wat anders onsamenhangende opmerkingen zouden zijn, gemakkelijker te volgen te maken:

• Kopieer de tekst die u beantwoordt van uw gebruikersoverlegpagina naar de overlegpagina van de andere persoon. Plaats uw antwoord er direct onder, maar laat het antwoordgedeelte inspringen zodat het opvalt. (Net als een gewone overlegpagina.)

OF:

• Plaats een melding op uw overlegpagina van de gebruiker dat u daar zult antwoorden, tenzij ze anders vragen. Doe dit voor gesprekken die andere mensen beginnen.
• Volg de overlegpagina van de andere persoon en vertel hen dat ze daar kunnen antwoorden. Doe dit voor gesprekken die u begint.

Zie ook

• Etiquette
• Gebruikers e-mailen